Журнал LinuxFormat - перейти на главную

LXF133:Interview

Материал из Linuxformat
(Различия между версиями)
Перейти к: навигация, поиск
(викификация, оформление, иллюстрация)
 
м (оформление, категории)
Строка 8: Строка 8:
 
В летние ме­ся­цы мно­гие из на­ших со­оте­че­ственников уст­рем­ля­ют­ся в Ита­лию. Оно и неуди­ви­тель­но: солн­це, мо­ре, на­стоя­щая пиц­ца и паста, ка­на­лы в Венеции и Да­вид во Фло­рен­ции… диско­те­ки в Ри­мини, на­конец! Но у коман­ды LXF бы­ла ку­да бо­лее бла­го­род­ная цель (ес­ли вы ду­мае­те, что ви­де­ли ко­го-то из нас в шез­лон­ге на пля­же — вы не пра­вы, это бы­ли… ммм… «лю­ди, по­хо­жие на чле­нов коман­ды LXF»): мы хо­те­ли встре­тить­ся с '''Джан­лу­кой Мар­ти­но''' [Gianluca Martino], что­бы об­су­дить с ним его про­ект Arduino, столь по­лю­бив­ший­ся на­шим чи­та­те­лям.
 
В летние ме­ся­цы мно­гие из на­ших со­оте­че­ственников уст­рем­ля­ют­ся в Ита­лию. Оно и неуди­ви­тель­но: солн­це, мо­ре, на­стоя­щая пиц­ца и паста, ка­на­лы в Венеции и Да­вид во Фло­рен­ции… диско­те­ки в Ри­мини, на­конец! Но у коман­ды LXF бы­ла ку­да бо­лее бла­го­род­ная цель (ес­ли вы ду­мае­те, что ви­де­ли ко­го-то из нас в шез­лон­ге на пля­же — вы не пра­вы, это бы­ли… ммм… «лю­ди, по­хо­жие на чле­нов коман­ды LXF»): мы хо­те­ли встре­тить­ся с '''Джан­лу­кой Мар­ти­но''' [Gianluca Martino], что­бы об­су­дить с ним его про­ект Arduino, столь по­лю­бив­ший­ся на­шим чи­та­те­лям.
  
−
'''''LXF:''' По­жа­луй­ста, рас­ска­жи­те нам немно­го о сво­ей коман­де.''
+
* '''''LXF:''' По­жа­луй­ста, рас­ска­жи­те нам немно­го о сво­ей коман­де.''
  
 
'''Джан­лу­ка Мар­ти­но:''' Коман­да Arduino на­счи­ты­ва­ет при­мер­но пять че­ло­век. Сре­ди них два италь­ян­ца – Мас­си­мо Бан­ци [Massimo Banzi] и я, два аме­ри­кан­ца – Дэ­вид Мел­лис [David Mellis] и Том Ай­го [Tom Igoe], и Да­вид Кар­ть­ел­лес [David Cuartielles], ис­панец, жи­ву­щий в Шве­ции. Бан­ци от­ве­ча­ет за взаи­мо­дей­ствие с внешним ми­ром, я – за про­из­вод­ство и за ком­панию, из­го­тав­ли­ваю­щую Arduino и занимающую­ся его ком­мер­циа­ли­за­ци­ей, на То­ме ле­жит все, что ка­са­ет­ся до­ку­мен­та­ции и поль­зо­ва­тель­ско­го опы­та, Меллис – это ПО, он со­про­во­ж­да­ет на­шу IDE, а Кар­ть­ел­лис от­ве­чает за сайт. Впро­чем, на­ши ро­ли не очень же­ст­кие: мы – команда, и обыч­но принима­ем ре­шения вме­сте.
 
'''Джан­лу­ка Мар­ти­но:''' Коман­да Arduino на­счи­ты­ва­ет при­мер­но пять че­ло­век. Сре­ди них два италь­ян­ца – Мас­си­мо Бан­ци [Massimo Banzi] и я, два аме­ри­кан­ца – Дэ­вид Мел­лис [David Mellis] и Том Ай­го [Tom Igoe], и Да­вид Кар­ть­ел­лес [David Cuartielles], ис­панец, жи­ву­щий в Шве­ции. Бан­ци от­ве­ча­ет за взаи­мо­дей­ствие с внешним ми­ром, я – за про­из­вод­ство и за ком­панию, из­го­тав­ли­ваю­щую Arduino и занимающую­ся его ком­мер­циа­ли­за­ци­ей, на То­ме ле­жит все, что ка­са­ет­ся до­ку­мен­та­ции и поль­зо­ва­тель­ско­го опы­та, Меллис – это ПО, он со­про­во­ж­да­ет на­шу IDE, а Кар­ть­ел­лис от­ве­чает за сайт. Впро­чем, на­ши ро­ли не очень же­ст­кие: мы – команда, и обыч­но принима­ем ре­шения вме­сте.
  
−
'''''LXF:''' А как вам при­шла в го­ло­ву идея за­нять­ся Open Hardware? Вы хо­те­ли соз­дать бизнес или это был про­ект для ду­ши?''
+
* '''''LXF:''' А как вам при­шла в го­ло­ву идея за­нять­ся Open Hardware? Вы хо­те­ли соз­дать бизнес или это был про­ект для ду­ши?''
  
 
'''ДМ:''' На са­мом де­ле, мы про­сто хо­те­ли га­ран­ти­ро­вать про­екту бу­ду­щее. Arduino был на­чат в шко­ле, ко­то­рую ожи­да­ло за­кры­тие, и ему бы­ла уго­то­ва­на та же участь. Что­бы со­хранить про­ект, мы ре­ши­ли от­крыть его. Инициа­тив в об­ласти Open Hardware тогда бы­ло не так уж мно­го – мы бы­ли не пер­вы­ми, но одними из пер­вых. Вто­рым мо­ти­вом, по­бу­див­шим нас от­крыть про­ект, был об­мен опы­том. В об­щем, мы ре­ши­ли при­менить мо­дель Open Source, из­на­чаль­но пред­ло­жен­ную для про­грамм­но­го обес­пе­чения, к ап­па­рат­но­му. Конеч­но, здесь есть неко­то­рая спе­ци­фи­ка, но сей­час, по исте­чении пя­ти лет, я ду­маю, это бы­ло пра­виль­ным вы­бо­ром.  
 
'''ДМ:''' На са­мом де­ле, мы про­сто хо­те­ли га­ран­ти­ро­вать про­екту бу­ду­щее. Arduino был на­чат в шко­ле, ко­то­рую ожи­да­ло за­кры­тие, и ему бы­ла уго­то­ва­на та же участь. Что­бы со­хранить про­ект, мы ре­ши­ли от­крыть его. Инициа­тив в об­ласти Open Hardware тогда бы­ло не так уж мно­го – мы бы­ли не пер­вы­ми, но одними из пер­вых. Вто­рым мо­ти­вом, по­бу­див­шим нас от­крыть про­ект, был об­мен опы­том. В об­щем, мы ре­ши­ли при­менить мо­дель Open Source, из­на­чаль­но пред­ло­жен­ную для про­грамм­но­го обес­пе­чения, к ап­па­рат­но­му. Конеч­но, здесь есть неко­то­рая спе­ци­фи­ка, но сей­час, по исте­чении пя­ти лет, я ду­маю, это бы­ло пра­виль­ным вы­бо­ром.  
  
−
'''''LXF:''' А ка­кие ком­пании или про­ек­ты вы счи­тае­те кон­ку­рен­та­ми Arduino? Силь­на ли эта кон­ку­рен­ция, или вы на­шли се­бе нишу и раз­ра­ба­ты­вае­те ее, нико­му осо­бо не ме­шая?''
+
* '''''LXF:''' А ка­кие ком­пании или про­ек­ты вы счи­тае­те кон­ку­рен­та­ми Arduino? Силь­на ли эта кон­ку­рен­ция, или вы на­шли се­бе нишу и раз­ра­ба­ты­вае­те ее, нико­му осо­бо не ме­шая?''
  
 
'''ДМ:''' Хо­ро­ший во­прос… Я не мо­гу на­звать вам их по­имен­но; на­при­мер, нель­зя ска­зать, что мы кон­ку­ри­ру­ем с Parallax (http://www.parallax.com). Да, они де­ла­ют что-то на том же рын­ке, что и мы, но мы де­ла­ем это по-дру­го­му. Что мы (ну или я) дей­стви­тель­но не лю­бим, так это кло­ны, не до­бав­ляю­щие к про­ек­ту ниче­го но­­во­го. Нам нра­вят­ся инициа­ти­вы вро­де Seeeduino (http://www.seeedstudio.com), ко­то­рые пы­та­ют­ся сде­лать что-то свое на на­шей осно­ве. Идея ведь в том, что­бы де­лить­ся, а не про­сто пы­тать­ся за­ра­бо­тать на этом день­ги. На­при­мер, вот тут у ме­ня есть ки­тай­ский клон [ле­зет в ко­роб­ку]…
 
'''ДМ:''' Хо­ро­ший во­прос… Я не мо­гу на­звать вам их по­имен­но; на­при­мер, нель­зя ска­зать, что мы кон­ку­ри­ру­ем с Parallax (http://www.parallax.com). Да, они де­ла­ют что-то на том же рын­ке, что и мы, но мы де­ла­ем это по-дру­го­му. Что мы (ну или я) дей­стви­тель­но не лю­бим, так это кло­ны, не до­бав­ляю­щие к про­ек­ту ниче­го но­­во­го. Нам нра­вят­ся инициа­ти­вы вро­де Seeeduino (http://www.seeedstudio.com), ко­то­рые пы­та­ют­ся сде­лать что-то свое на на­шей осно­ве. Идея ведь в том, что­бы де­лить­ся, а не про­сто пы­тать­ся за­ра­бо­тать на этом день­ги. На­при­мер, вот тут у ме­ня есть ки­тай­ский клон [ле­зет в ко­роб­ку]…
  
−
'''''LXF:''' Пла­ты Arduino хо­ро­ши, но это про­сто пла­ты. Нет ли пла­нов вы­пустить к ним на­бо­ры рас­ши­рений, что-нибудь вро­де Lego Mindstorm?''
+
* '''''LXF:''' Пла­ты Arduino хо­ро­ши, но это про­сто пла­ты. Нет ли пла­нов вы­пустить к ним на­бо­ры рас­ши­рений, что-нибудь вро­де Lego Mindstorm?''
  
 
'''ДМ:''' Да, мы планиру­ем за­пустить но­вую линей­ку, но это то­же бу­дут уст­рой­ства об­ще­го на­зна­чения. Что ка­са­ет­ся Arduino, у нас нет на­ме­рений вы­во­дить его в спе­циа­ли­зи­ро­ван­ные сек­то­ры. У нас мно­го идей, мы все­гда ду­ма­ем над тем, что бы нам сде­лать еще, но не уг­ро­жая то­му, что у нас есть сей­час.
 
'''ДМ:''' Да, мы планиру­ем за­пустить но­вую линей­ку, но это то­же бу­дут уст­рой­ства об­ще­го на­зна­чения. Что ка­са­ет­ся Arduino, у нас нет на­ме­рений вы­во­дить его в спе­циа­ли­зи­ро­ван­ные сек­то­ры. У нас мно­го идей, мы все­гда ду­ма­ем над тем, что бы нам сде­лать еще, но не уг­ро­жая то­му, что у нас есть сей­час.
  
−
'''''LXF:''' Пла­ты Arduino ба­зи­ру­ют­ся на мик­ро­кон­трол­ле­ре ATMEL. Не со­би­рае­тесь ли вы вы­пустить что-то бо­лее произ­во­ди­тельное, на ба­зе ARM, вро­де STM32 Primer (http://www.stm32circle.com)?''
+
* '''''LXF:''' Пла­ты Arduino ба­зи­ру­ют­ся на мик­ро­кон­трол­ле­ре ATMEL. Не со­би­рае­тесь ли вы вы­пустить что-то бо­лее произ­во­ди­тельное, на ба­зе ARM, вро­де STM32 Primer (http://www.stm32circle.com)?''
  
 
'''ДМ:''' Primer – вещь, безуслов­но, хо­ро­шая, но по­вто­рюсь еще раз: на­ша идея не в том, что­бы лезть в верхние сег­мен­ты рын­ка, а в том, что­бы сде­лать про­стые ве­щи бо­лее доступ­ны­ми для ши­ро­ко­го кру­га лю­дей. На­при­мер, сей­час Arduino ис­поль­зу­ют в универ­си­те­тах – а в пла­нах у нас ох­ва­тить и стар­ше­классников.
 
'''ДМ:''' Primer – вещь, безуслов­но, хо­ро­шая, но по­вто­рюсь еще раз: на­ша идея не в том, что­бы лезть в верхние сег­мен­ты рын­ка, а в том, что­бы сде­лать про­стые ве­щи бо­лее доступ­ны­ми для ши­ро­ко­го кру­га лю­дей. На­при­мер, сей­час Arduino ис­поль­зу­ют в универ­си­те­тах – а в пла­нах у нас ох­ва­тить и стар­ше­классников.
  
−
'''''LXF:''' А что ка­са­ет­ся ПО? IDE Arduino яв­но усту­па­ет про­мыш­ленным ана­ло­гам — вы не за­ин­те­ре­со­ва­ны в бизнес-сег­мен­те?''
+
* '''''LXF:''' А что ка­са­ет­ся ПО? IDE Arduino яв­но усту­па­ет про­мыш­ленным ана­ло­гам — вы не за­ин­те­ре­со­ва­ны в бизнес-сег­мен­те?''
  
 
'''ДМ:''' На­ша IDE соз­да­ва­лась по прин­ци­пу: возь­ми­те ка­кую-нибудь из имею­щих­ся на рын­ке, по­гля­ди­те на нее, ужаснитесь. Про­мыш­лен­ные ре­шения хо­ро­ши для ди­пло­ми­ро­ван­но­го ин­женера, но в них слиш­ком мно­го де­та­лей, спо­соб­ных лег­ко сму­тить но­вич­ка. Мы пы­та­лись сде­лать мак­си­маль­но про­стую в ис­поль­зо­вании сре­ду. Ве­те­ран ин­ду­ст­рии, взгля­нув на нее, мо­жет по­ду­мать: «Это про­стень­кая пла­та с про­стень­ким ин­ст­ру­мен­та­ри­ем» – и бу­дет, в об­щем-то, прав. Но мы и не на­це­ле­ны на су­гу­бо ин­женер­ные за­да­чи: нас ин­те­ре­су­ют об­ра­зо­вание, хоб­би­сты. В кон­це кон­цов, ес­ли вы хо­ти­те по­ми­гать све­то­дио­дом, не так уж важ­но, де­ла­ют ли это пять строк ас­семб­ле­ра или од­на – язы­ка вы­со­ко­го уров­ня.
 
'''ДМ:''' На­ша IDE соз­да­ва­лась по прин­ци­пу: возь­ми­те ка­кую-нибудь из имею­щих­ся на рын­ке, по­гля­ди­те на нее, ужаснитесь. Про­мыш­лен­ные ре­шения хо­ро­ши для ди­пло­ми­ро­ван­но­го ин­женера, но в них слиш­ком мно­го де­та­лей, спо­соб­ных лег­ко сму­тить но­вич­ка. Мы пы­та­лись сде­лать мак­си­маль­но про­стую в ис­поль­зо­вании сре­ду. Ве­те­ран ин­ду­ст­рии, взгля­нув на нее, мо­жет по­ду­мать: «Это про­стень­кая пла­та с про­стень­ким ин­ст­ру­мен­та­ри­ем» – и бу­дет, в об­щем-то, прав. Но мы и не на­це­ле­ны на су­гу­бо ин­женер­ные за­да­чи: нас ин­те­ре­су­ют об­ра­зо­вание, хоб­би­сты. В кон­це кон­цов, ес­ли вы хо­ти­те по­ми­гать све­то­дио­дом, не так уж важ­но, де­ла­ют ли это пять строк ас­семб­ле­ра или од­на – язы­ка вы­со­ко­го уров­ня.
  
−
'''''LXF:''' Кста­ти, а я мо­гу про­грам­ми­ро­вать для Arduino на дру­гих язы­ках, кро­ме стан­дарт­но­го Wiring?''
+
* '''''LXF:''' Кста­ти, а я мо­гу про­грам­ми­ро­вать для Arduino на дру­гих язы­ках, кро­ме стан­дарт­но­го Wiring?''
  
 
'''ДМ:''' Да – ес­ли восполь­зуе­тесь ин­ст­ру­мен­та­ри­ем раз­ра­бот­чи­ка ATMEL. Мы, оче­вид­но, не под­дер­жи­ва­ем это в на­шей IDE, но я знаю мно­гих, кто ис­поль­зу­ет ''WinAVR'' (http://winavr.sf.net) и по­доб­ные ве­щи для про­грам­ми­ро­вания мик­ро­кон­трол­ле­ра на­пря­мую. Это опять же вы­во­дит нас на ин­женер­ные за­да­чи – боль­шин­ству на­ших кли­ен­тов не тре­бу­ет­ся пря­мой доступ к ре­ги­ст­рам или что-нибудь еще в этом ро­де.
 
'''ДМ:''' Да – ес­ли восполь­зуе­тесь ин­ст­ру­мен­та­ри­ем раз­ра­бот­чи­ка ATMEL. Мы, оче­вид­но, не под­дер­жи­ва­ем это в на­шей IDE, но я знаю мно­гих, кто ис­поль­зу­ет ''WinAVR'' (http://winavr.sf.net) и по­доб­ные ве­щи для про­грам­ми­ро­вания мик­ро­кон­трол­ле­ра на­пря­мую. Это опять же вы­во­дит нас на ин­женер­ные за­да­чи – боль­шин­ству на­ших кли­ен­тов не тре­бу­ет­ся пря­мой доступ к ре­ги­ст­рам или что-нибудь еще в этом ро­де.
  
−
'''''LXF:''' А вам из­вест­ны ка­кие-нибудь хо­ро­шие при­ме­ры ис­поль­зо­вания Arduino в об­ра­зо­вании? Мы за­тра­ги­ва­ли эту те­му бу­к­валь­но ме­сяц на­зад.''
+
* '''''LXF:''' А вам из­вест­ны ка­кие-нибудь хо­ро­шие при­ме­ры ис­поль­зо­вания Arduino в об­ра­зо­вании? Мы за­тра­ги­ва­ли эту те­му бу­к­валь­но ме­сяц на­зад.''
  
 
'''ДМ:''' В за­ви­си­мо­сти от то­го, что вы понимае­те под «об­ра­зо­ванием». В по­ряд­ке экс­пе­ри­мен­та, мы про­дви­га­ем Arduino в стар­шие клас­сы, и неко­то­рые шко­лы ис­поль­зу­ют его в сво­их про­ек­тах. Мы по­пу­ляр­ны в универ­си­те­тах: там на­ши пла­ты ис­поль­зу­ют и са­мо­стоя­тель­но, и в при­ло­жениях для ПК.
 
'''ДМ:''' В за­ви­си­мо­сти от то­го, что вы понимае­те под «об­ра­зо­ванием». В по­ряд­ке экс­пе­ри­мен­та, мы про­дви­га­ем Arduino в стар­шие клас­сы, и неко­то­рые шко­лы ис­поль­зу­ют его в сво­их про­ек­тах. Мы по­пу­ляр­ны в универ­си­те­тах: там на­ши пла­ты ис­поль­зу­ют и са­мо­стоя­тель­но, и в при­ло­жениях для ПК.
  
−
'''''LXF:''' Вы — про­из­во­ди­тель обо­ру­до­вания, и мы не мо­жем не за­дать вам лю­би­мый во­прос всех Linux-поль­зо­ва­те­лей: долж­ны ли все спе­ци­фи­ка­ции на обо­ру­до­вание быть от­кры­ты­ми, и кто все же дол­жен пи­сать драй­ве­ры?''
+
* '''''LXF:''' Вы — про­из­во­ди­тель обо­ру­до­вания, и мы не мо­жем не за­дать вам лю­би­мый во­прос всех Linux-поль­зо­ва­те­лей: долж­ны ли все спе­ци­фи­ка­ции на обо­ру­до­вание быть от­кры­ты­ми, и кто все же дол­жен пи­сать драй­ве­ры?''
  
 
'''ДМ:''' Я ду­маю, что на­ша сво­бо­да – не та­кая уж сво­бод­ная. Ра­зу­ме­ет­ся, над на­ми сто­ят про­из­во­ди­те­ли чи­пов, ко­то­рые ре­гу­ли­ру­ют, как имен­но вы мо­же­те об­ра­щать­ся с уст­рой­ством. Мо­жет, FPGA ([[LXF110:Что за штука...|LXF110]]) и даст вам боль­ше сво­бо­ды, и мы, в об­щем, достиг­ли непло­хо­го ком­про­мис­са, но не на­до за­ры­вать­ся в кремний, пло­дя мил­лио­ны раз­лич­ных мик­ро­контрол­ле­ров.
 
'''ДМ:''' Я ду­маю, что на­ша сво­бо­да – не та­кая уж сво­бод­ная. Ра­зу­ме­ет­ся, над на­ми сто­ят про­из­во­ди­те­ли чи­пов, ко­то­рые ре­гу­ли­ру­ют, как имен­но вы мо­же­те об­ра­щать­ся с уст­рой­ством. Мо­жет, FPGA ([[LXF110:Что за штука...|LXF110]]) и даст вам боль­ше сво­бо­ды, и мы, в об­щем, достиг­ли непло­хо­го ком­про­мис­са, но не на­до за­ры­вать­ся в кремний, пло­дя мил­лио­ны раз­лич­ных мик­ро­контрол­ле­ров.
  
−
'''''LXF:''' А вы мо­же­те раскрыть объ­е­мы про­из­вод­ства Arduino?''
+
* '''''LXF:''' А вы мо­же­те раскрыть объ­е­мы про­из­вод­ства Arduino?''
  
 
'''ДМ:''' Без про­блем – на се­го­дня мы из­го­то­ви­ли 150 000 штук.
 
'''ДМ:''' Без про­блем – на се­го­дня мы из­го­то­ви­ли 150 000 штук.
  
−
'''''LXF:''' А ка­ко­ва ди­на­ми­ка, го­до­вой при­рост?''
+
* '''''LXF:''' А ка­ко­ва ди­на­ми­ка, го­до­вой при­рост?''
  
 
'''ДМ:''' Хо­ро­ший во­прос. В про­шлом го­ду мы про­да­ли по­ряд­ка 50 000 единиц, в по­за­прош­лом – 30 000, по­ряд­ка 20 000 – за год до это­го, в об­щем, объ­е­мы при­мер­но уд­ваи­ва­ют­ся.
 
'''ДМ:''' Хо­ро­ший во­прос. В про­шлом го­ду мы про­да­ли по­ряд­ка 50 000 единиц, в по­за­прош­лом – 30 000, по­ряд­ка 20 000 – за год до это­го, в об­щем, объ­е­мы при­мер­но уд­ваи­ва­ют­ся.
  
−
'''''LXF:''' А у вас есть сек­рет­ные пла­ны по за­хва­ту ми­ра… ну или что-то в этом ро­де?''
+
* '''''LXF:''' А у вас есть сек­рет­ные пла­ны по за­хва­ту ми­ра… ну или что-то в этом ро­де?''
  
 
'''ДМ:''' Ну ра­зу­ме­ет­ся! Мы го­то­вим пла­ту, ко­то­рая бу­дет еще про­ще… и де­шев­ле, но не по­те­ря­ет при этом в ка­че­стве. По ме­ре роста мас­шта­ба про­из­вод­ства уде­лять все то же внимание ме­лочам ста­но­вит­ся труднее, но мы ста­ра­ем­ся. На­ша основ­ная цель, ес­ли угод­но, про­да­вать та­кие ве­щи, ко­то­рые нам по­том не вер­нут об­рат­но.
 
'''ДМ:''' Ну ра­зу­ме­ет­ся! Мы го­то­вим пла­ту, ко­то­рая бу­дет еще про­ще… и де­шев­ле, но не по­те­ря­ет при этом в ка­че­стве. По ме­ре роста мас­шта­ба про­из­вод­ства уде­лять все то же внимание ме­лочам ста­но­вит­ся труднее, но мы ста­ра­ем­ся. На­ша основ­ная цель, ес­ли угод­но, про­да­вать та­кие ве­щи, ко­то­рые нам по­том не вер­нут об­рат­но.
  
−
'''''LXF:''' Ну и на­конец: что бы вы мог­ли ска­зать россий­ским поль­зо­ва­те­лям Arduino, ко­то­рые чи­та­ют наш жур­нал?''
+
* '''''LXF:''' Ну и на­конец: что бы вы мог­ли ска­зать россий­ским поль­зо­ва­те­лям Arduino, ко­то­рые чи­та­ют наш жур­нал?''
  
 
'''ДМ:''' По-мо­ему, Россия – это та­кой ры­нок, ко­то­рый еще не по­ка­зал свой по­тен­ци­ал. У вас мно­го лю­дей, ко­то­рые мог­ли бы стать ча­стью дви­жения Arduino, конеч­но, ко все­об­щей поль­зе. Ду­маю, в бу­ду­щие го­ды ва­ша стра­на раскро­ет свой по­тен­ци­ал крупней­ше­го рын­ка в ми­ре.
 
'''ДМ:''' По-мо­ему, Россия – это та­кой ры­нок, ко­то­рый еще не по­ка­зал свой по­тен­ци­ал. У вас мно­го лю­дей, ко­то­рые мог­ли бы стать ча­стью дви­жения Arduino, конеч­но, ко все­об­щей поль­зе. Ду­маю, в бу­ду­щие го­ды ва­ша стра­на раскро­ет свой по­тен­ци­ал крупней­ше­го рын­ка в ми­ре.
  
−
'''''LXF:''' А па­ру слов для россий­ских про­из­во­ди­те­лей кло­нов Arduino?''
+
* '''''LXF:''' А па­ру слов для россий­ских про­из­во­ди­те­лей кло­нов Arduino?''
  
 
'''ДМ:''' Па­ру? Мы вас лю­бим! [сме­ет­ся] Ви­ди­те ли, мы не слиш­ком хо­ро­шо пред­став­ля­ем се­бе россий­ский ры­нок и его ди­на­ми­ку. Так что здесь вся на­де­ж­да на ва­ших раз­ра­бот­чи­ков – в кон­це кон­цов, все, что сде­ла­ли мы, доступ­но для них сво­бод­но и бес­плат­но. Мы про­сим их толь­ко об од­ном – будь­те осто­рож­ны с именем «Arduino». Про­да­вать кло­ны под тем же са­мым на­званием, не до­бав­ляя ниче­го от се­бя, как я уже го­во­рил – это не хо­ро­шо для со­об­ще­ства.
 
'''ДМ:''' Па­ру? Мы вас лю­бим! [сме­ет­ся] Ви­ди­те ли, мы не слиш­ком хо­ро­шо пред­став­ля­ем се­бе россий­ский ры­нок и его ди­на­ми­ку. Так что здесь вся на­де­ж­да на ва­ших раз­ра­бот­чи­ков – в кон­це кон­цов, все, что сде­ла­ли мы, доступ­но для них сво­бод­но и бес­плат­но. Мы про­сим их толь­ко об од­ном – будь­те осто­рож­ны с именем «Arduino». Про­да­вать кло­ны под тем же са­мым на­званием, не до­бав­ляя ниче­го от се­бя, как я уже го­во­рил – это не хо­ро­шо для со­об­ще­ства.
 +
 +
[[Категория:Ин­тер­вью]]
 +
[[Категория:Джан­лу­к Мар­ти­но]]
 +
[[Категория:Па­вел Фро­лов]]
 +
[[Категория:Arduino]]

Версия 13:20, 29 октября 2011

Подписка на печатную версию
Весь 2015 год (12 номеров)
Первое полугодие (6 номеров)
Второе полугодие (6 номеров)
Подписка на электронную версию
Весь 2015 год (12 номеров)
Первое полугодие (6 номеров)
Второе полугодие (6 номеров)
Подшивки старых номеров журнала (печатные версии)
Весь 2014 год (12 номеров)
Первое полугодие (6 номеров)
Второе полугодие (6 номеров)

LXF-Ин­тер­вью Джан­лу­ка Мар­ти­но Че­ло­век из Arduino

Па­вел Фро­лов нена­дол­го вы­пустил из рук па­яльник, что­бы по­бли­же по­зна­ко­мить­ся с одним из са­мых по­пу­ляр­ных про­ек­тов, по­свя­щен­ных Open Hardware.


В летние ме­ся­цы мно­гие из на­ших со­оте­че­ственников уст­рем­ля­ют­ся в Ита­лию. Оно и неуди­ви­тель­но: солн­це, мо­ре, на­стоя­щая пиц­ца и паста, ка­на­лы в Венеции и Да­вид во Фло­рен­ции… диско­те­ки в Ри­мини, на­конец! Но у коман­ды LXF бы­ла ку­да бо­лее бла­го­род­ная цель (ес­ли вы ду­мае­те, что ви­де­ли ко­го-то из нас в шез­лон­ге на пля­же — вы не пра­вы, это бы­ли… ммм… «лю­ди, по­хо­жие на чле­нов коман­ды LXF»): мы хо­те­ли встре­тить­ся с Джан­лу­кой Мар­ти­но [Gianluca Martino], что­бы об­су­дить с ним его про­ект Arduino, столь по­лю­бив­ший­ся на­шим чи­та­те­лям.

  • LXF: По­жа­луй­ста, рас­ска­жи­те нам немно­го о сво­ей коман­де.

Джан­лу­ка Мар­ти­но: Коман­да Arduino на­счи­ты­ва­ет при­мер­но пять че­ло­век. Сре­ди них два италь­ян­ца – Мас­си­мо Бан­ци [Massimo Banzi] и я, два аме­ри­кан­ца – Дэ­вид Мел­лис [David Mellis] и Том Ай­го [Tom Igoe], и Да­вид Кар­ть­ел­лес [David Cuartielles], ис­панец, жи­ву­щий в Шве­ции. Бан­ци от­ве­ча­ет за взаи­мо­дей­ствие с внешним ми­ром, я – за про­из­вод­ство и за ком­панию, из­го­тав­ли­ваю­щую Arduino и занимающую­ся его ком­мер­циа­ли­за­ци­ей, на То­ме ле­жит все, что ка­са­ет­ся до­ку­мен­та­ции и поль­зо­ва­тель­ско­го опы­та, Меллис – это ПО, он со­про­во­ж­да­ет на­шу IDE, а Кар­ть­ел­лис от­ве­чает за сайт. Впро­чем, на­ши ро­ли не очень же­ст­кие: мы – команда, и обыч­но принима­ем ре­шения вме­сте.

  • LXF: А как вам при­шла в го­ло­ву идея за­нять­ся Open Hardware? Вы хо­те­ли соз­дать бизнес или это был про­ект для ду­ши?

ДМ: На са­мом де­ле, мы про­сто хо­те­ли га­ран­ти­ро­вать про­екту бу­ду­щее. Arduino был на­чат в шко­ле, ко­то­рую ожи­да­ло за­кры­тие, и ему бы­ла уго­то­ва­на та же участь. Что­бы со­хранить про­ект, мы ре­ши­ли от­крыть его. Инициа­тив в об­ласти Open Hardware тогда бы­ло не так уж мно­го – мы бы­ли не пер­вы­ми, но одними из пер­вых. Вто­рым мо­ти­вом, по­бу­див­шим нас от­крыть про­ект, был об­мен опы­том. В об­щем, мы ре­ши­ли при­менить мо­дель Open Source, из­на­чаль­но пред­ло­жен­ную для про­грамм­но­го обес­пе­чения, к ап­па­рат­но­му. Конеч­но, здесь есть неко­то­рая спе­ци­фи­ка, но сей­час, по исте­чении пя­ти лет, я ду­маю, это бы­ло пра­виль­ным вы­бо­ром.

  • LXF: А ка­кие ком­пании или про­ек­ты вы счи­тае­те кон­ку­рен­та­ми Arduino? Силь­на ли эта кон­ку­рен­ция, или вы на­шли се­бе нишу и раз­ра­ба­ты­вае­те ее, нико­му осо­бо не ме­шая?

ДМ: Хо­ро­ший во­прос… Я не мо­гу на­звать вам их по­имен­но; на­при­мер, нель­зя ска­зать, что мы кон­ку­ри­ру­ем с Parallax (http://www.parallax.com). Да, они де­ла­ют что-то на том же рын­ке, что и мы, но мы де­ла­ем это по-дру­го­му. Что мы (ну или я) дей­стви­тель­но не лю­бим, так это кло­ны, не до­бав­ляю­щие к про­ек­ту ниче­го но­­во­го. Нам нра­вят­ся инициа­ти­вы вро­де Seeeduino (http://www.seeedstudio.com), ко­то­рые пы­та­ют­ся сде­лать что-то свое на на­шей осно­ве. Идея ведь в том, что­бы де­лить­ся, а не про­сто пы­тать­ся за­ра­бо­тать на этом день­ги. На­при­мер, вот тут у ме­ня есть ки­тай­ский клон [ле­зет в ко­роб­ку]…

  • LXF: Пла­ты Arduino хо­ро­ши, но это про­сто пла­ты. Нет ли пла­нов вы­пустить к ним на­бо­ры рас­ши­рений, что-нибудь вро­де Lego Mindstorm?

ДМ: Да, мы планиру­ем за­пустить но­вую линей­ку, но это то­же бу­дут уст­рой­ства об­ще­го на­зна­чения. Что ка­са­ет­ся Arduino, у нас нет на­ме­рений вы­во­дить его в спе­циа­ли­зи­ро­ван­ные сек­то­ры. У нас мно­го идей, мы все­гда ду­ма­ем над тем, что бы нам сде­лать еще, но не уг­ро­жая то­му, что у нас есть сей­час.

  • LXF: Пла­ты Arduino ба­зи­ру­ют­ся на мик­ро­кон­трол­ле­ре ATMEL. Не со­би­рае­тесь ли вы вы­пустить что-то бо­лее произ­во­ди­тельное, на ба­зе ARM, вро­де STM32 Primer (http://www.stm32circle.com)?

ДМ: Primer – вещь, безуслов­но, хо­ро­шая, но по­вто­рюсь еще раз: на­ша идея не в том, что­бы лезть в верхние сег­мен­ты рын­ка, а в том, что­бы сде­лать про­стые ве­щи бо­лее доступ­ны­ми для ши­ро­ко­го кру­га лю­дей. На­при­мер, сей­час Arduino ис­поль­зу­ют в универ­си­те­тах – а в пла­нах у нас ох­ва­тить и стар­ше­классников.

  • LXF: А что ка­са­ет­ся ПО? IDE Arduino яв­но усту­па­ет про­мыш­ленным ана­ло­гам — вы не за­ин­те­ре­со­ва­ны в бизнес-сег­мен­те?

ДМ: На­ша IDE соз­да­ва­лась по прин­ци­пу: возь­ми­те ка­кую-нибудь из имею­щих­ся на рын­ке, по­гля­ди­те на нее, ужаснитесь. Про­мыш­лен­ные ре­шения хо­ро­ши для ди­пло­ми­ро­ван­но­го ин­женера, но в них слиш­ком мно­го де­та­лей, спо­соб­ных лег­ко сму­тить но­вич­ка. Мы пы­та­лись сде­лать мак­си­маль­но про­стую в ис­поль­зо­вании сре­ду. Ве­те­ран ин­ду­ст­рии, взгля­нув на нее, мо­жет по­ду­мать: «Это про­стень­кая пла­та с про­стень­ким ин­ст­ру­мен­та­ри­ем» – и бу­дет, в об­щем-то, прав. Но мы и не на­це­ле­ны на су­гу­бо ин­женер­ные за­да­чи: нас ин­те­ре­су­ют об­ра­зо­вание, хоб­би­сты. В кон­це кон­цов, ес­ли вы хо­ти­те по­ми­гать све­то­дио­дом, не так уж важ­но, де­ла­ют ли это пять строк ас­семб­ле­ра или од­на – язы­ка вы­со­ко­го уров­ня.

  • LXF: Кста­ти, а я мо­гу про­грам­ми­ро­вать для Arduino на дру­гих язы­ках, кро­ме стан­дарт­но­го Wiring?

ДМ: Да – ес­ли восполь­зуе­тесь ин­ст­ру­мен­та­ри­ем раз­ра­бот­чи­ка ATMEL. Мы, оче­вид­но, не под­дер­жи­ва­ем это в на­шей IDE, но я знаю мно­гих, кто ис­поль­зу­ет WinAVR (http://winavr.sf.net) и по­доб­ные ве­щи для про­грам­ми­ро­вания мик­ро­кон­трол­ле­ра на­пря­мую. Это опять же вы­во­дит нас на ин­женер­ные за­да­чи – боль­шин­ству на­ших кли­ен­тов не тре­бу­ет­ся пря­мой доступ к ре­ги­ст­рам или что-нибудь еще в этом ро­де.

  • LXF: А вам из­вест­ны ка­кие-нибудь хо­ро­шие при­ме­ры ис­поль­зо­вания Arduino в об­ра­зо­вании? Мы за­тра­ги­ва­ли эту те­му бу­к­валь­но ме­сяц на­зад.

ДМ: В за­ви­си­мо­сти от то­го, что вы понимае­те под «об­ра­зо­ванием». В по­ряд­ке экс­пе­ри­мен­та, мы про­дви­га­ем Arduino в стар­шие клас­сы, и неко­то­рые шко­лы ис­поль­зу­ют его в сво­их про­ек­тах. Мы по­пу­ляр­ны в универ­си­те­тах: там на­ши пла­ты ис­поль­зу­ют и са­мо­стоя­тель­но, и в при­ло­жениях для ПК.

  • LXF: Вы — про­из­во­ди­тель обо­ру­до­вания, и мы не мо­жем не за­дать вам лю­би­мый во­прос всех Linux-поль­зо­ва­те­лей: долж­ны ли все спе­ци­фи­ка­ции на обо­ру­до­вание быть от­кры­ты­ми, и кто все же дол­жен пи­сать драй­ве­ры?

ДМ: Я ду­маю, что на­ша сво­бо­да – не та­кая уж сво­бод­ная. Ра­зу­ме­ет­ся, над на­ми сто­ят про­из­во­ди­те­ли чи­пов, ко­то­рые ре­гу­ли­ру­ют, как имен­но вы мо­же­те об­ра­щать­ся с уст­рой­ством. Мо­жет, FPGA (LXF110) и даст вам боль­ше сво­бо­ды, и мы, в об­щем, достиг­ли непло­хо­го ком­про­мис­са, но не на­до за­ры­вать­ся в кремний, пло­дя мил­лио­ны раз­лич­ных мик­ро­контрол­ле­ров.

  • LXF: А вы мо­же­те раскрыть объ­е­мы про­из­вод­ства Arduino?

ДМ: Без про­блем – на се­го­дня мы из­го­то­ви­ли 150 000 штук.

  • LXF: А ка­ко­ва ди­на­ми­ка, го­до­вой при­рост?

ДМ: Хо­ро­ший во­прос. В про­шлом го­ду мы про­да­ли по­ряд­ка 50 000 единиц, в по­за­прош­лом – 30 000, по­ряд­ка 20 000 – за год до это­го, в об­щем, объ­е­мы при­мер­но уд­ваи­ва­ют­ся.

  • LXF: А у вас есть сек­рет­ные пла­ны по за­хва­ту ми­ра… ну или что-то в этом ро­де?

ДМ: Ну ра­зу­ме­ет­ся! Мы го­то­вим пла­ту, ко­то­рая бу­дет еще про­ще… и де­шев­ле, но не по­те­ря­ет при этом в ка­че­стве. По ме­ре роста мас­шта­ба про­из­вод­ства уде­лять все то же внимание ме­лочам ста­но­вит­ся труднее, но мы ста­ра­ем­ся. На­ша основ­ная цель, ес­ли угод­но, про­да­вать та­кие ве­щи, ко­то­рые нам по­том не вер­нут об­рат­но.

  • LXF: Ну и на­конец: что бы вы мог­ли ска­зать россий­ским поль­зо­ва­те­лям Arduino, ко­то­рые чи­та­ют наш жур­нал?

ДМ: По-мо­ему, Россия – это та­кой ры­нок, ко­то­рый еще не по­ка­зал свой по­тен­ци­ал. У вас мно­го лю­дей, ко­то­рые мог­ли бы стать ча­стью дви­жения Arduino, конеч­но, ко все­об­щей поль­зе. Ду­маю, в бу­ду­щие го­ды ва­ша стра­на раскро­ет свой по­тен­ци­ал крупней­ше­го рын­ка в ми­ре.

  • LXF: А па­ру слов для россий­ских про­из­во­ди­те­лей кло­нов Arduino?

ДМ: Па­ру? Мы вас лю­бим! [сме­ет­ся] Ви­ди­те ли, мы не слиш­ком хо­ро­шо пред­став­ля­ем се­бе россий­ский ры­нок и его ди­на­ми­ку. Так что здесь вся на­де­ж­да на ва­ших раз­ра­бот­чи­ков – в кон­це кон­цов, все, что сде­ла­ли мы, доступ­но для них сво­бод­но и бес­плат­но. Мы про­сим их толь­ко об од­ном – будь­те осто­рож­ны с именем «Arduino». Про­да­вать кло­ны под тем же са­мым на­званием, не до­бав­ляя ниче­го от се­бя, как я уже го­во­рил – это не хо­ро­шо для со­об­ще­ства.

Источник — «http://wiki.linuxformat.ru/wiki/index.php?title=LXF133:Interview&oldid=12884»
Персональные инструменты
купить
подписаться
Яндекс.Метрика