LXF156:Интервью LXF

Подписка на печатную версию Весь 2015 год (12 номеров) Первое полугодие (6 номеров) Второе полугодие (6 номеров)

Подписка на электронную версию Весь 2015 год (12 номеров) Первое полугодие (6 номеров) Второе полугодие (6 номеров)

Подшивки старых номеров журнала (печатные версии) Весь 2014 год (12 номеров) Первое полугодие (6 номеров) Второе полугодие (6 номеров)

Интервью LXF

Майкл Микс — давний раз­ра­бот­чик OpenOffice, ныне Libre Office, и давний со­трудник Novell, ныне Attachmate. Мы за­ло­ви­ли его, же­лая приобщиться ко взгляду из­нут­ри на гло­баль­ные из­менения по­следних лет в этих со­об­ще­ст­вах и в сфе­ре на­столь­но­го Linux в це­лом.

LXF: В све­те пе­ре­хо­да Novell в ру­ки Attachmate, на ко­го вы те­перь ра­бо­тае­те?

MM: Так, во­прос хо­ро­ший. Офи­ци­аль­но сле­до­ва­ло бы го­во­рить «На SUSE». От­чи­ты­ва­юсь я им. Ком­пания же су­ще­ст­ву­ет как че­ты­ре раз­ных под­раз­де­ления.

LXF: Из-за рас­ко­ла SUSE и Novell?

ММ: Да, имен­но так. Novell и SUSE те­перь врозь. Но не бу­дем вда­вать­ся в юри­ди­че­­ские тон­ко­сти – на мой взгляд, это не столь важ­но. Важ­но то це­лое, что со­став­ля­ем мы, а мы – это SUSE.

LXF: Вер­но. Лич­но я счи­таю, что от­де­ление SUSE — пре­крас­ная идея. Это при­вле­ка­ет внимание к брен­ду.

ММ: Да, там мно­го че­го из­менилось. Тра­ди­ци­он­но счи­та­лось пре­стижнее ра­бо­тать в Novell, но сей­час все боль­ше лю­дей стре­мит­ся уст­ро­ить­ся в SUSE. Так что в плане на­строя яв­но при­ба­ви­лось сво­бо­ды и рас­кре­по­щен­но­сти. Мы мо­жем де­лать кру­тые ве­щи, и мы не втис­ну­ты в рам­ки стро­гой по­ли­ти­ки управ­ления про­дук­ци­ей.

LXF: От­дель­ная те­ма — раз­де­ление Libre Office / OpenOffice. Как там темп Libre Office?

MM: Как у ра­ке­ты. Про­сто здо­ро­во по­лу­чать но­вые за­плат­ки ка­ж­дый день – от лю­дей, с ко­то­ры­ми мы пре­ж­де никогда не ра­бо­та­ли.

LXF: Да, мы на­слы­ша­ны обо вся­ких уско­рениях, но бу­дут ли из­менения функ­ций чис­то для поль­зо­ва­те­ля? Тот же ин­тер­фейс, ска­жем, весь­ма обветшал.

Интервью О СВОБОДНОМ ПО. «Linux несет важ­ную мис­сию: учит лю­дей сво­бо­де и за­чем она нуж­на.»

MM: А как же. Для удоб­ст­ва поль­зо­ва­те­лей еще мно­го что мож­но сде­лать, я уве­рен. Но ста­вить слиш­ком боль­шие це­ли, тре­бую­щие слиш­ком боль­шой ко­ман­ды, опас­но. Мы де­ла­ем мно­го мел­ких сдви­гов, ко­то­рые на­ка­п­ли­ва­ют­ся в боль­шие.

Ска­жем, вы, как жур­на­лист, по­лу­чае­те оп­ла­ту за ко­ли­че­­ст­во слов. Вот мы и до­ба­ви­ли ин­те­рак­тив­ный счет­чик слов: вы его от­кры­вае­те, ве­шае­те на по­лях, а он об­нов­ля­ет­ся по ме­ре ва­ше­го на­бо­ра.

LXF: Здо­ро­во!

ММ: Есть и дру­гие ве­щи: на­строй­ка про­ек­то­ров, улуч­шения ра­бо­ты со сти­ля­ми, за­го­лов­ка­ми, сно­ска­ми. До­во­дим до ума то, что у нас есть – де­ла­ем мень­ше, бы­ст­рее и про­ще, и это ра­бо­та­ет.

LXF: Все эти функ­ции уже бы­ли, до них про­сто бы­ло труд­но до­б­рать­ся или слож­но поль­зо­вать­ся...

MM: Ну так это из­вест­ное де­ло: нам нуж­на функ­ция, мы де­ла­ем ее «для га­лоч­ки» и мчимся даль­ше, вме­сто то­го, что­бы сде­лать ее удоб­но и кра­си­во.

LXF: По­го­во­рим о ра­бо­чих ок­ру­жениях в це­лом. Что ждет на­столь­ный Linux, Libre Office и дру­гие при­ло­жения в ми­ре, где все боль­ше лю­дей ухо­дят в Сеть или пе­ре­са­жи­ва­ют­ся на план­ше­ты?

MM: Ин­те­рес­ный во­прос... мир всегда ко­ле­бал­ся ме­ж­ду дву­мя по­лю­са­ми, из крайности в крайность. Когда я толь­ко на­чи­нал про­грам­ми­ро­вать, у ме­ня был зе­ле­ный эк­ран и по­сле­до­ва­тель­ный тер­ми­нал – ма­ши­на бы­ла все равно что «в об­ла­ках», где-то вда­ле­ке, и постепен­но при­ближа­лась к вам. А по­том, ес­те­ст­вен­но, ПК ста­ли де­ше­вы­ми и вез­де­су­щи­ми, и все пе­ре­се­ли на них. За­тем неким спе­ци­аль­ным сред­ст­вом об­щения и со­вме­ст­ной ра­бо­ты стал сер­вер.

А те­перь нас сно­ва пы­та­ют­ся вер­нуть к мыс­ли «сеть – это все, и все нуж­но хранить на сер­ве­ре», «это на­дежнее и де­шев­ле». Так что это про­сто ма­ятник, ко­то­рый ка­ча­ет­ся то в од­ну, то в дру­гую сто­ро­ну под влия­нием эко­но­ми­че­­ских фак­то­ров.

LXF: Стои­мость вы­со­ко­ско­ро­ст­но­го под­клю­чения и про­чее?

MM: Да, имен­но так. Но лич­но я не понимаю этой но­вой мо­ды. Ка­кой смысл пе­ре­ме­щать в об­ла­ко на­столь­ные при­ло­жения? Ес­ли вы за­ме­ти­ли, во­об­ще есть тен­ден­ция, что все он­лайн-ре­шения все рав­но по­том пе­ре­но­сят­ся оф­флайн. Это ре­ша­ет про­бле­мы с раз­вер­ты­ванием и управ­лением, но в Linux это все зна­чи­тель­но про­ще, ведь там всегда бы­ло при­лич­ное управ­ление па­ке­та­ми.

LXF: Еще од­но ве­со­мое пре­иму­ще­ст­во — за­щи­та ин­фор­ма­ции. Я сам тех­нарь, но счи­таю, что в Googlе мои дан­ные на­хо­дят­ся в боль­шей со­хран­но­сти, чем на мо­ем же­ст­ком дис­ке...

MM: Ло­ги­ка в этом, конеч­но, есть, но как мож­но знать на­вер­ня­ка? В об­ла­ках то­же слу­ча­лись и утеч­ки, и по­те­ри дан­ных. Есть на­де­ж­да, что в бу­ду­щем все на­ла­дит­ся, но по­че­му бы про­сто не син­хронизи­ро­вать ин­фор­ма­цию с сер­ве­ром? При усло­вии, что на­столь­ные при­ло­жения ра­бо­та­ют, как полагается.

LXF: Мы в офи­се веч­но спо­рим о ба­лан­се со­трудниче­­ст­ва и со­рев­но­ва­тель­но­сти. В све­те необ­хо­ди­мо­сти соз­дания класс­ных при­ло­жений, не доста­ет ли вас этот встреч­ный бег?

ММ: Да, в ка­кой-то сте­пени доста­ет. Но, рас­смат­ри­вая эту про­бле­му в кон­тек­сте соз­дания успеш­но­го со­об­ще­ст­ва, я бы ска­зал, что сек­рет успе­ха кро­ет­ся в «ко­пи­леф­те».

Худ­ший ва­ри­ант – это раз­ра­бо­тать вти­ха­ря но­вую функ­цию и за­су­нуть ее в но­вый про­дукт. Мне слу­ча­лось ра­бо­тать в ком­паниях, где прак­ти­че­­ски все де­ла­лось непра­виль­но, вклю­чая это, лишь бы на­бить се­бе це­ну.

Так бы­ло од­но вре­мя и в OpenOffice. И мы счи­та­ем, что луч­ший спо­соб это ис­пра­вить – по­лу­чить лицензию «ко­пи­леф­т», что мы и сде­ла­ли в Libre Office. И по­ка что это ра­бо­та­ет. Весь Linux пе­ре­шел на Libre Office.

А учи­ты­вая, что льви­ная до­ля сфе­ры раз­ра­бот­ки при­хо­дит­ся на Linux, это про­сто здо­ро­во. Же­лая при­влечь про­грам­ми­стов для ра­бо­ты по соз­данию сво­бод­но­го ПО в Windows, по­иск сле­ду­ет на­чать с Linux. Ведь он несет важ­ную мис­сию: учит лю­дей сво­бо­де и за­чем она нуж­на.

LXF: Го­во­ря о сво­бо­де — ка­ко­во ва­ше мнение по по­во­ду эти­че­­ских во­про­сов, свя­зан­ных со сво­бод­ным ПО? Долж­ны ли лю­ди его ис­поль­зо­вать?

MM: Это же бес­по­доб­ные ощу­щения: ра­бо­тать в со­об­ще­ст­ве, де­лить­ся, взаи­мо­дей­ст­во­вать, дру­жить, ве­се­лить­ся – са­мая здо­ро­вая и ес­те­ст­вен­ная ат­мо­сфе­ра.

LXF: Вы­хо­дит, что сво­бод­ное ПО име­ет ку­чу пре­иму­ществ пе­ред про­прие­тар­ным. То есть, мо­жет, про­прие­тар­ность и не есть зло, но сво­бо­да все-та­ки луч­ше.

MM: Я не со­всем убе­ж­ден, что про­прие­тар­ность не есть зло: ведь это экс­плуа­та­ция се­те­вых эф­фек­тов и то­го, что лю­ди не понима­ют, что они на са­мом де­ле де­ла­ют. Вот вы по­ку­пае­те iPhone, но ведь это не толь­ко уст­рой­ст­во – здесь есть свои эти­че­­ские ас­пек­ты. И их целый спектр, вроде того, что происходит с Foxconn и в экосистеме то­же: не вы ли под­кре­п­ляете же­лание раз­ра­бот­чи­ков пи­сать для этой плат­фор­мы, и уве­ре­ны ли вы в доб­ро­со­ве­ст­но­сти Apple к сво­им со­трудникам?

LXF: Дру­ги­ми сло­ва­ми, это лю­бо­пыт­ный ар­гу­мент для пе­ре­хо­да к сво­бод­но­му ПО. Оно соз­да­ет раз­ра­бот­чи­кам за­ин­те­ре­со­ван­ную ау­ди­то­рию, что и под­дер­жи­ва­ет эко­си­сте­му.

MM: Да, я ду­маю, это важ­но. В на­шей сфе­ре, са­мый важ­ный вклад со сто­ро­ны ком­пании – это на­пи­сание ко­да и спо­соб­ст­во­вание раз­ви­тию со­об­ще­ст­ва.

По­это­му, вы­би­рая се­бе ди­ст­ри­бу­тив Linux, важ­но вы­брать тот, что по­ло­жи­тель­но влия­ет на всю эко­си­сте­му. Ес­ли вы ко­леб­ле­тесь ме­ж­ду дву­мя, сто­ит за­дать­ся во­про­сом, а ка­кой из них в це­лом по­лезнее.