http://wiki.linuxformat.ru/wiki/index.php?title=LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0&feed=atom&action=historyLXF104:История успеха - История изменений2024-03-29T14:55:51ZИстория изменений этой страницы в викиMediaWiki 1.19.20+dfsg-0+deb7u3http://wiki.linuxformat.ru/wiki/index.php?title=LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0&diff=15667&oldid=prevАкроним: Акроним переименовал страницу LХF100-101:Аrduinо в LXF104:История успеха поверх перенаправления2015-06-03T16:57:31Z<p>Акроним переименовал страницу <a href="/wiki/L%D0%A5F100-101:%D0%90rduin%D0%BE" class="mw-redirect" title="LХF100-101:Аrduinо">LХF100-101:Аrduinо</a> в <a href="/wiki/LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0" title="LXF104:История успеха">LXF104:История успеха</a> поверх перенаправления</p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<tr valign='top'>
<td colspan='1' style="background-color: white; color:black;">← Предыдущая</td>
<td colspan='1' style="background-color: white; color:black;">Версия 16:57, 3 июня 2015</td>
</tr></table>Акронимhttp://wiki.linuxformat.ru/wiki/index.php?title=LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0&diff=15581&oldid=prevАкроним: Акроним переименовал страницу LXF104:История успеха в LХF100-101:Аrduinо: ...2015-04-18T12:14:29Z<p>Акроним переименовал страницу <a href="/wiki/LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0" title="LXF104:История успеха">LXF104:История успеха</a> в <a href="/wiki/L%D0%A5F100-101:%D0%90rduin%D0%BE" class="mw-redirect" title="LХF100-101:Аrduinо">LХF100-101:Аrduinо</a>: ...</p>
<table class='diff diff-contentalign-left'>
<tr valign='top'>
<td colspan='1' style="background-color: white; color:black;">← Предыдущая</td>
<td colspan='1' style="background-color: white; color:black;">Версия 12:14, 18 апреля 2015</td>
</tr></table>Акронимhttp://wiki.linuxformat.ru/wiki/index.php?title=LXF104:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%83%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%B0&diff=8110&oldid=prevYaleks: Новая: == Бизнес работает для школы == : ''Школа тоже может быть Заказчиком, пусть и не богатым, зато благодарным...2009-06-13T19:28:30Z<p>Новая: == Бизнес работает для школы == : ''Школа тоже может быть Заказчиком, пусть и не богатым, зато благодарным...</p>
<p><b>Новая страница</b></p><div>== Бизнес работает для школы ==<br />
: ''Школа тоже может быть Заказчиком, пусть и не богатым, зато благодарным. Белгородская фирма «ЛВА» и Новооскольский сельскохозяйственный колледж делятся своими впечатлениями о взаимовыгодном сотрудничестве.''<br />
<br />
'''Евгений М. Балдин''' ('''LXF'''): Скажите,<br />
пожалуйста, пару слов о себе для наших<br />
читателей.<br />
<br />
'''Валерий М. Германов''' ('''ВМГ'''): Образование<br />
высшее, Институт Радиоэлектроники, факультет вычислительной техники, специальность –<br />
электронно-вычислительные машины. Я являюсь руководителем компании «ЛВА».<br />
<br />
'''Андрей В. Германов''' ('''АВГ'''): В настоящее<br />
время прохожу обучение в Международном<br />
университете Природы, Общества и Человека<br />
«Дубна», по специальности «Информатика и<br />
вычислительная техника». Я отвечал за проект<br />
по переходу на Linux в Новооскольском сельскохозяйственном колледже от ООО «ЛВА».<br />
<br />
Со стороны Новооскольского сельскохозяйственного колледжа со мной взаимодействовала преподаватель информатики Ольга<br />
Николаевна Русаленко.<br />
<br />
'''LXF''': Чем занимается ваша фирма?<br />
<br />
ВМГ: ООО «ЛВА» (http://www.lvacompany.ru)<br />
работает в сфере IT с 1991 года. Компания занимается разработкой проектов автоматизации<br />
бизнес-процессов на предприятиях и реализацией этих проектов, поставкой и внедрением<br />
программного обеспечения различного направления, а также продажей широкого ассортимента компьютерной техники и популярного ПО, в<br />
число которого входит и обширный перечень<br />
образовательных программ.<br />
<br />
'''LXF''': Как и когда вы впервые столкнулись с<br />
GNU/Linux? Как протекало знакомство?<br />
<br />
'''АВГ''': Какое-то время играли с Caldera Linux.<br />
Первая же «фирменная» коробка была с дистрибутивом ASP Linux 7.2 Deluxe, которую мы<br />
приобрели 14 мая 2002 года.<br />
<br />
Мы поставили ASP Linux в качестве внутреннего почтового сервера, и ощутили то, что обычно говорят про GNU/Linux: «поставил и забыл»;<br />
Windows-сервера же каждый день напоминают о себе. Тогда же мы и поняли, что основные<br />
преимущества GNU/Linux – это его отказоустойчивость и управляемость. GNU/Linux ничего не<br />
делает спонтанно, система выполняет только<br />
то, что в ней прописано.<br />
<br />
'''LXF''': Какой дистрибутив сейчас используется<br />
в качестве базового?<br />
<br />
'''АВГ''': Для рабочих станций – ASP Linux 12 Deluxe,<br />
для серверов – StartCom Enterprise Linux 5. Оба<br />
дистрибутива из одной линейки (Fedora и RHEL)<br />
и хорошо «дружат» между собой.<br />
<br />
С линейкой ASP мы работаем, можно сказать, по историческим причинам, хотя перепробовали многие другие решения. Связано это, с<br />
одной стороны, с налаженным каналом поставки именно этих коробок, а с другой стороны,<br />
я бы сказал, что этот дистрибутив «для наших<br />
дорог». Все в нем сделано оптимально, и проблем не возникает ни при установке, ни в работе. StartCom Enterprise – это очень добротный<br />
клон RHEL 5, отличается надежностью и простотой развертывания. У нас все машины включены в VPN, и мы можем из дома пользоваться корпоративным web-сайтом, FTP-сервером,<br />
смотреть почту и заходить по VNC на свои рабочие места. Также у нас реализован контроллер<br />
домена для Windows-клиентов на базе Linux и<br />
Samba. Эти же продукты мы предлагаем своим<br />
клиентам для решения достаточно широкого<br />
круга задач.<br />
<br />
Мы работаем не только с этими дистрибутивами, но и пробуем другие решения. Из<br />
всего имеющегося многообразия нам нравится Gentoo, Mandriva, OpenSUSE, Debian Etch,<br />
Ubuntu, пробуем также OpenSolaris, Nexenta и<br />
другие сборки.<br />
<br />
'''LXF''': Кто именно выступил с инициативой перевода Новооскольского сельскохозяйственного колледжа на GNU/Linux?<br />
<br />
'''ВМГ''': Инициатором перехода на GNU/Linux<br />
была наша компания. Основная цель перехода – легализовать абсолютно все программное<br />
обеспечение, которое использовалось в учебном процессе.<br />
<br />
Вообще, это отдельная история. Вначале<br />
колледж обратился к нам по поводу лицензирования программного обеспечения для<br />
Windows. Они сами определили, что единственный вариант, который они финансово<br />
могут «потянуть» – это временная подписка с<br />
академическими скидками для учебных учреждений. Мы подготовили для них проект, заполнив очень значительное количество всяческих<br />
форм, и несколько месяцев согласовывали<br />
его то с поставщиком коммерческого ПО, то с<br />
заказчиком. В конце концов, изрядно подустав<br />
от оформления множества документов, мы<br />
предложили колледжу перейти на GNU/Linux.<br />
К нашей радости, преподаватель информатики<br />
колледжа, очень высококвалифицированный<br />
специалист, Ольга Николаевна Русаленко была<br />
знакома с Linux и сразу согласилась участвовать в проекте. Мы быстро подготовили новый<br />
проект, в том числе и потому, что согласовывать его теперь нужно было только с одной<br />
стороной, то есть заказчиком, и приступили к<br />
реализации.<br />
<br />
'''LXF''': Что собой представляло техническое<br />
задание?<br />
<br />
'''АВГ''': 35 компьютеров. Задача заключалась<br />
в том, чтобы легализовать программное обеспечение, установленное на компьютерах.<br />
Изначально, как уже было сказано, хотели сделать это на базе Windows. Однако даже стоимость ежегодных платежей по подписке оказалась очень высока, и уже поэтому не получилось бы легализовать все программное обеспечение, которое было нужно.<br />
<br />
Переход на GNU/Linux, пожалуй, оптимальный способ легализовать именно все ПО.<br />
Многие идут на легализацию Windows, добиваются ее, но потом не замечают, что на их<br />
компьютеры каким-то образом пробираются<br />
WinZip, Nero и др. Ведь это тоже коммерческие<br />
продукты! Бывает, потом и Photoshop доставляют, «чтобы был».<br />
<br />
У нас были спецификации компьютеров<br />
колледжа, и мы уже знали, какое программное<br />
обеспечение должно работать. Мы проанализировали все это на предмет совместимости с<br />
GNU/Linux и смогли дать заказчику гарантию,<br />
что после перехода учебный процесс не остановится. Часть программ была заменена аналогами из GNU/Linux, а остальные запустились через<br />
Wine и DosBox.<br />
<br />
'''LXF''': Какие проблемы встретились при<br />
переходе?<br />
<br />
'''АВГ''': Пришлось потратить некоторое дополнительное время на установку драйверов для<br />
Windows-принтеров, особенно Canon.<br />
Мы получили несколько десятков совершенно разных компьютеров, а также примерно<br />
столько же разных принтеров и сканеров. Часть<br />
компьютеров пришлось модернизировать, что-бы современное ПО, такое как OpenOffice.org,<br />
хорошо на них работало.<br />
<br />
Компьютеры мы получили «как есть», со<br />
всеми данными и пожеланиями их сохранить и<br />
обеспечить работу с ними в новой системе. В<br />
основном это, конечно, были тексты, а также<br />
данные различных самописных учебных программ, которые удалось запустить через Wine<br />
и DosBox. В первую очередь именно потому,<br />
что мы это сделали, проблем у преподавателей и администрации почти не возникло, не<br />
считая некоторых принципиальных отличий<br />
в работе Windows и Linux, связанных с монтированием/размонтированием дискет и флэш-накопителей.<br />
<br />
Еще возникли некоторые сложности, связанные с нестандартным запуском Windows-принтеров HP LaserJet 1018 и 1020. Чтобы такой<br />
принтер печатал, нужно каждый раз после его<br />
включения записывать в ПЗУ прошивку. Мы<br />
выполняем эту операции автоматически при<br />
загрузке системы, но чтобы она сработала,<br />
принтер должен быть предварительно включен.<br />
Какое-то время пользователям было непривычно сначала включать принтер, а потом компьютер. Но инструкции были даны, и довольно<br />
быстро эта проблема была снята. Также написали скрипт, который позволяет записать прошивку в процессе работы.<br />
<br />
У директора на ноутбуке была предустановленная Windows Vista, которую, с одной стороны, он не хотел терять, потому что она легальна, но с другой стороны, она его не устраивала<br />
своей медленной работой, частыми зависаниями и перезагрузками. В итоге мы оставили ему<br />
Windows, а параллельно установили и Linux. При<br />
загрузке он может выбирать, в чем работать.<br />
<br />
'''LXF''': Как к переходу отнеслись школьники?<br />
Учителя? Администрация?<br />
<br />
'''Ольга Н. Русаленко''' ('''ОНР'''): Переход на<br />
GNU/Linux в нашем колледже был обусловлен<br />
тем, что программное обеспечение для учебного процесса было разнородным.<br />
Чтобы работать в четырех компьютерных<br />
классах без проблем, решено было установить<br />
одинаковое программное обеспечение. Мы<br />
решили сделать обновление имеющихся ПК и<br />
установить на них ОС Linux. Мотивация здесь<br />
достаточно простая: это ПО обошлось колледжу в несколько раз дешевле, чем стоили бы<br />
его Windows-аналоги. Ряд программ, особенно<br />
офисный пакет, выполняет те же функции, что и<br />
в Windows, поэтому при работе с текстовым или<br />
табличным процессорами трудностей не возникало. Самое непривычное для студентов, да и<br />
для сотрудников – это монтирование устройств,<br />
но буквально спустя неделю и данный барьер<br />
был преодолен.<br />
<br />
К сожалению, не все оказалось безоблачным. Зачастую многие студенты, а иногда и<br />
преподаватели задают вопрос: «Где именно<br />
используется Linux, ведь в основном сейчас<br />
на рабочих местах Windows?». На него, конечно, можно ответить, что, умея работать с одной<br />
ОС, не проблема научиться работать и с другой.<br />
Главное – понять принцип работы.<br />
<br />
Не всегда понятна позиция образовательных структур. В типовых программах по дисциплинам указывается ОС Windows, хотя на данном этапе рациональнее было бы указывать не<br />
конкретную ОС, а основные принципы работы<br />
с ОС вообще. Получается, что учебный процесс<br />
ориентирован на Windows, несмотря на то, что<br />
время диктует совершенно иной подход. Мое<br />
мнение как преподавателя состоит в том, что<br />
студента надо обучать не работе с конкретным<br />
программным обеспечением, а прививать навыки работы с ПО вообще. Ведь после окончания<br />
учебного заведения студент, придя на рабочее место, может там столкнуться не только с<br />
Windows, но и с совершенно другой системой, и<br />
он должен быть готов к этому. Умение реализовать на практике полученные в колледже навыки работы с ПК – вот наша основная задача.<br />
<br />
Директор колледжа Сергей Владимирович<br />
Осипов сам работает с ОС Linux. И, по его словам, большой разницы с Windows он не видит.<br />
Конечно, при переходе от одной ОС к другой<br />
появляется дискомфорт, но это продолжается совсем недолго и, как правило, не влияет на<br />
качество работы.<br />
<br />
В колледже около 50% преподавателей стараются использовать информационные технологии для подготовки к занятиям. Например,<br />
преподаватели экономических дисциплин практически в 100% случаев используют ПК для проведения лабораторных работ. Адаптационный<br />
период при переходе на Linux прошел достаточно удачно. Конечно, не обошлось без неприятностей типа потери информации, но теперь это<br />
пройденный этап, и можно двигаться дальше.<br />
<br />
Мы планируем использовать программное<br />
обеспечение под Linux для проведения занятий и для студентов-электриков, и для механиков, ведь такой потенциал у GNU/Linux имеется. Кроме того, при содействии компании ЛВА,<br />
планируется покупка и установка Linux-класса<br />
новой модификации. Поэтому я думаю, что перспективы хорошие, желание работать у нас есть.<br />
Мы с удовольствием постигаем новое.<br />
<br />
'''LXF''': Вы довольны получившимся результатом? Насколько этот заказ оказался для<br />
вас интересен? Выгоден?<br />
<br />
'''АВГ''': Мы довольны получившимся результатом. Во-первых, мы получили этот заказ и<br />
выполнили его. С Windows, у заказчика не хватило бы ресурсов, и заказа не было бы вообще. GNU/Linux дает нам возможность получать<br />
этот круг заказчиков, и он довольно широк.<br />
Linux чаще ставят на сервера, а этот заказ был<br />
ориентирован на рабочие станции, и нам было<br />
очень интересно, что из этого получится. Самое<br />
главное, что мы хотели сделать, это настроить<br />
рабочие места так, чтобы пользователь после<br />
того, как сядет за рабочее место в первый раз,<br />
не испугался, а смог бы сделать все, что ему<br />
нужно. Для этого мы занимались именно теми<br />
мелочами интерфейса, которые могут показаться очень незначительными для программиста, но имеют определяющее значение для<br />
пользователя. Допустим, мы сделали так, что-<br />
бы все текстовые файлы открывались с помощью Kwrite, и по умолчанию установили в нем<br />
кодировку Windows-1251. Выложили на рабочий стол электронную таблицу Calc и текстовый редактор Writer, а также ссылку на папку<br />
Documents, и назвали ее «Мои документы».<br />
Сделали шаблоны для создания новых документов по правой кнопке мыши: Текстовый<br />
документ, Электронная таблица, Презентация и<br />
др. Настроили Yum так, чтобы он загружал пакеты из локального репозитория.<br />
<br />
Такими простыми шагами мы устранили<br />
около 90% проблем, обычно возникающих при<br />
первом сеансе работы, поэтому сопротивления<br />
не было. Люди просто пришли, сели и начали<br />
заниматься делами.<br />
<br />
'''LXF''': Будет ли продолжение подобной деятельности? Есть ли у вас сейчас другие<br />
подобные примеры?<br />
<br />
'''ВМГ''': Да, конечно. Вообще ситуация «просто<br />
купи-продай» нам не очень интересна. Когда<br />
мы начинали в далеком 1991 году, то уже тогда<br />
проектировали достаточно непростые системы<br />
масштаба предприятия, города и даже области.<br />
Мы продаем готовые решения: собранные нами<br />
ПК с установленным Linux и пакетом программ,<br />
необходимым для офисных, графических и<br />
других работ. В стоимость комплекса входит<br />
сборка оборудования и небольшая сумма за<br />
настройку. Представляете стоимость подобного комплекса с Windows, Microsoft Office, и т.п.?<br />
Поэтому у нас их покупают даже школьники,<br />
причем именно ученикам не старших классов<br />
очень нравится Linux. Вот, например, один из<br />
них: Андрей Глазко, 7-й класс, школа № 49, г.<br />
Белгород (он приобрел у нас коробочную версию ASP Linux 12 Deluxe).<br />
<br />
У нас есть небольшие внедрения в образовательных учреждениях, воинской части, перевод<br />
бухгалтерии одного производственного предприятия, а также запуск сервера PostgreSQL в<br />
связке с 1С:Предприятие 7.7 для сети супермаркетов. На этом, естественно, не собираемся останавливаться. Для предприятий собираемся предлагать ПК с OEM Mandriva. Есть и<br />
еще более смелые проекты, но пока опасаемся<br />
«сглазить».<br />
<br />
'''LXF''': Обычно учебные заведения сейчас пере-<br />
ходят на открытое программное обе-<br />
спечение самостоятельно, и часто при<br />
этом пользуются услугами учащихся.<br />
Правильно ли это?<br />
<br />
'''ВМГ''': Все-таки, как правильно выше отметила<br />
Ольга Николаевна, «студента надо обучать не<br />
работе с конкретным программным обеспечением, а прививать навыки работы с ПО вообще», так что в таком подходе есть смысл. От<br />
себя хочу добавить, что вопросами настройки<br />
и техническими вопросами, которые неизбежно<br />
возникают в процессе внедрения, лучше заниматься профессионалам. Хотя мы, например, с<br />
удовольствием привлекаем к некоторым процессам и учащихся, делимся опытом.<br />
<br />
'''LXF''': Была ли польза от сетевого<br />
сообщества?<br />
<br />
'''АВГ''': Например, мы запустили принтеры с<br />
помощью материалов, представленных на<br />
сайте http://linuxprinting.org.<br />
<br />
'''LXF''': Чего вам сейчас больше всего не хватает<br />
среди набора свободных программ?<br />
<br />
'''АВГ''': Системы оптического распознавания<br />
символов. Однако слышал, что недавно вышел<br />
свободный CuneiForm, но еще не пробовали под Linux запускать. Если заработает, то<br />
пожелание останется только одно: улучшать и<br />
локализовывать то программное обеспечение,<br />
которое уже есть.<br />
<br />
'''LXF''': Что бы вы пожелали всем, чтобы продвинуть GNU/Linux?<br />
<br />
'''АВГ''': Всем, кто еще этого не сделал, желаем<br />
перейти на Linux. Пробуйте установить его на<br />
свой компьютер и пользуйтесь. Можно поначалу использовать Linux в качестве второй ОС.<br />
Самый простой способ «сделать это» – заказать<br />
Ubuntu с сайта http://shipit.ubuntu.com. Дистрибутив<br />
пришлют бесплатно самолетом. Запуститесь с<br />
компакт-диска, и, если когда-то уже устанавливали Windows, то, думаю, разберетесь, что<br />
делать дальше.<br />
<br />
Нужно, чтобы пользователей GNU/Linux становилось больше. Хорошо бы реально ощутить<br />
государственную поддержку: ведь многие государственные структуры полностью «погрязли»<br />
в Windows. Это не дает возможности предприятию полностью перейти на GNU/Linux. Взять,<br />
например, бухгалтерию. Большинство клиент-банков, программ для сдачи отчетности в электронном виде и для печати двумерных штрих-кодов работает только под Windows. Более того,<br />
некоторые из них для передачи данных используют собственные протоколы, и их разработчики не желают ни переводить это на GNU/Linux,<br />
ни раскрывать свои технологии. До тех пор,<br />
пока так будет, бизнес просто не сможет полностью перейти на GNU/Linux. Слышал, что решением этой проблемы занимается Etersoft.<br />
<br />
Чтобы повлиять на ситуацию, нужно заниматься просветительской работой, а именно – учить и пропагандировать GNU/Linux.<br />
Нужно, чтобы для обычного человека слово «Linux» было не менее знакомо, чем Intel<br />
Pentium. Этим и занимается журнал Linux<br />
Format, за что огромное спасибо всей команде<br />
[улыбается].</div>Yaleks