LXF119:Interview

Текущая версия на 11:07, 29 октября 2011

[править] Учиться и еще раз учиться

…но как делать это правильно? Мы решили обратиться с данным вопросом к Кэри Вильерд и Оттмару Кугельману – людям, отвечающим за этот процесс в Sun Microsystems.

Доктор Кэри Вильерд [Karie Willyerd] — вице-президент компании Sun Microsystems по вопросам обучения. В ее ведении находится обучение сотрудников Sun, да и вообще людей по всему миру, технологиям Java, Solaris, аппаратным решениям и другим продуктам Sun, а также работа с университетами. Под руководством г-жи Вильерд локализуются продукты Sun и пишется техническая документация. Оттмар Кугельман [Ottmar Kugelman] занимается тем же самым, но в Южной и Восточной Европе и на Ближнем Востоке. Эти люди явно знают толк в образовании; ну, а поскольку все мы любим учиться (сторонники открытого и свободного ПО — даже больше, чем некоторые другие), мы задали им ряд животрепещущих вопросов.

LXF: Все знают, как происходит процесс обучения новым технологиям сегодня. А что, по-вашему, ждет нас в будущем, через несколько лет?

Кэри Вильерд (КВ): Я полагаю, технологии Web 2.0 и открытое ПО пустили по- настоящему глубокие корни в нашем обществе. Раньше образованием в компаниях занимались только специально выделенные люди, работающие в соответствующем департаменте; сейчас фокус смещается больше в сторону взаимообучения. Мы создаем Sun Learning Exchange (SLX) – это штука вроде YouTube, но без некоторых присущих ему ограничений. Вам не надо ничего выкладывать: можно просто подключить к компьютеру камеру и начать запись. Оттмар, вы не помните чисел?

Оттмар Кугельман (ОК): Сейчас что-то около 40 000 уникальных пользователей, 5 000 образовательных материалов.

КВ: Так вот, если вы инженер и работаете над чем-то интересным, можете сделать презентацию и выложить ее на SLX. Потом, когда у вас спросят что-то про ваш проект, вы сможете ответить: «О, вы можете посмотреть, чем я занимаюсь, там-то». Вы уже слышали, что SLX насчитывает 40 000 уникальных посетителей; в Sun работает всего 32 000 человек, так что мы уже вышли за пределы компании.

LXF: Кстати, у нас есть некоторый опыт организации дистанционного обучения через Интернет. Мы обнаружили, что через Сеть легко передать информацию, но сложно — знания. Как Sun борется с этой проблемой?

КВ: Еще одна технология, о которой следует упомянуть в этой связи, является система управления обучением – LMS (Learning Management System). Это чем-то похоже на iGoogle или My Yahoo: у вас есть виджеты, которые вы можете собрать в своем личном пространстве, чтобы отслеживать то, что вам требуется. Таким образом, вы видите все, чему собираетесь учиться, или – что вам интересно, из одной точки...

LXF: Ну, речь скорее о философском аспекте...

КВ: О, это делает вопрос более сложным [смеется]. Фактически, мы публикуем книги, статьи: вы можете читать их, просматривать видеоматериалы. Мы также активно используем тэги и отзывы – вы можете узнать, что думают и делают ваши коллеги. Знание содержится в самых различных источниках, и проблема в том, как эффективно достать его из них – поэтому мы упираем на поисковые технологии.

LXF: Но ведь знание — оно не в Интернете, а в голове. Это, грубо говоря, информация плюс еще что-то, получаемое при живом общении с преподавателем...

КВ: Ну, я думаю, что это уже будет не знание, а мудрость. В русском языке есть разница между словами «знание» и «мудрость»?

ОК: Наша задача – сделать весь массив имеющейся информации легко доступным, но это еще не все. Второй важный аспект – это тестирование. Иными словами, мы предоставляем нашим студентам возможности для обучения, а потом проверяем, что они усвоили. Я имею в виду не только традиционное тестирование в форме экзаменов, но и взаимопроверку: вы делаете презентацию для своих коллег, и они смотрят, насколько широки ваши познания в предмете.

LXF: А как вы решаете проблему мотивации? По статистике, до сдачи финального экзамена доходит что-то около 5 % слушателей бесплатного интернет-курса.

КВ: Полагаю, следует начать со столь любимого вами философского аспекта... Человек учится всю свою жизнь. Так что вопрос не в том, как заставить его учиться, а в том, как мотивировать его изучать нужные вам вещи. Люди учатся у своих коллег, просто выполняя свою ежедневную работу, но хотят ли они постигать новое, сидя перед системой дистанционного обучения? Скажем, если есть некоторая технология, про которую я не знаю, я скорее пойду и поговорю с кем- нибудь сведущим. Вопрос в том, как сделать тренинг столь же интересным, как общение с другими людьми? Фундаментальная проблема электронного обучения – оно скучное. Вы сидите, переворачиваете страницы, и никакого социального взаимодействия. Надо привнести его в ваши дистанционные курсы. Упомяну и о таких стандартных вещах, как награды. Когда мы запускали SLX, у нас была платформа, но не было содержимого. Для скорейшего старта проекта мы объявили соревнование и пообещали видеокамеру тому, кто создаст лучший контент. Вдумайтесь: а что побуждает людей публиковать ролики на YouTube?

LXF: Ну, они ждут, что кто-то это посмотрит...

КВ: Именно! Как-то друзья моей дочери собрались к нам на торжественный обед. Едва выскочив из- за стола, они облепили компьютер и полезли на YouTube. «А ты видел это видео? А это? А это?» – YouTube стал развлечением, которое популярнее телевидения. Я боюсь, что некоторые из наших образовательных продуктов не такие уж занимательные и социальные – и, кстати, это тоже одно из направлений дальнейшего развития.

LXF: Не секрет, что производители свободного ПО зарабатывают на услугах, в том числе на обучении. Можно ли отследить, как менялся спрос на курсы и сертификацию по таким технологиями Sun, как Java и Solaris, после их открытия?

КВ: Мы наблюдаем устойчивый рост не только подписок на сопровождение: контракты на обучение также прибывают. Этот квартал, со всемирным кризисом, обещает быть интересным, но если говорить про уже завершившиеся периоды, решение открыть что-либо только увеличивает интерес, и в целом можно сказать, что свободное ПО создает для нас рынок в развивающихся странах. Во время кризиса мы почувствовали растущий интерес к Open Source со стороны правительств таких государств – многие задумываются о переходе на свободные технологии из-за высокой стоимости проприетарного ПО.

LXF: Ну а все же, был ли всплеск числа людей, желающих учиться, скажем, Solaris, после того, как он стал свободным?

КВ: Как вы помните, мы обучаем не только сотрудников компании, но и членов сообщества, и многие материалы предоставляются бесплатно. Например, если вы посетите http://learning.sun.com/solc, то можете пройти курс, создание которого стоило нам сотни тысяч долларов, не заплатив ни копейки. Если вы сравните число людей, которые проходят эти курсы сейчас, с данными трехлетней давности, то увидите, что оно возросло в 10 раз. Этого, правда, нельзя сказать о нашей выручке: она тоже увеличилась, но не вдесятеро.

Другая «сторона медали» – это люди, желающие пройти сертификацию по технологиям Sun. Прирост в данном направлении составляет от 20 до 30 процентов в год. Человек может взять книгу, прочесть и пойти сдавать экзамен: это не принесет нам денег за образовательные услуги, но принесет за сертификационные. Некоторые развивающиеся рынки демонстрируют здесь поистине невероятный рост: так, для Индии он составляет 65 % в год.

LXF: Sun также предлагает курсы по Linux — чем это обусловлено? Ведь у вас нет собственной Linux-платформы. Более того, Linux является основным конкурентом Solaris.

КВ: Нет, зато у нас у нас есть клиенты с центрами обработки данных. Конечно, мы были бы рады, если бы в них работали только технологии Sun, но жизнь есть жизнь, и в реальности мы имеем гетерогенное окружение. Если вы – администратор вычислительного центра, наша задача – помочь вам интегрировать технологии Sun с тем, что у вас уже есть. Когда вы приходите к нам, мы просто помогаем вам делать вашу работу, а не вынуждаем бегать за обучением от одного поставщика к другому.

ОК: Помимо этого, Sun удерживает лидирующие позиции в области виртуализации. Во многих виртуализованных окружениях, с которым приходится иметь дело, выполняется Linux, и для нас очень важно предоставить клиентам всю необходимую информацию об этом гетерогенном окружении.

КВ: Вообще, у нас насчитывается около 5 000 курсов, и далеко не все из них касаются технологий Sun. Кстати сказать, в прошлом году Red Hat с помпой отметил преодоление рубежа в 25 000 сертифицированных специалистов. У нас же 25 000 сертификаций случается ежегодно только в одной Индии.

LXF: Вы уже несколько раз упомянули Индию — а что вы можете сказать об образовательном рынке в нашей стране? Насколько в России востребованы обучающие программы Sun и где лучше сдают экзамены?

КВ: Ой, я не знаю точного ответа на этот вопрос [смеется]. Могу только сказать, что на нашу ежегодную конференцию JavaOne приезжает значительное число участников из России, многие из которых приходят к нам на Certification Party. Должна заметить, ваши соотечественники достаточно умны, чтобы просто прочесть книгу, прийти и сдать экзамен.

LXF: А в чем специфика обучающих программ Sun? Действительно, если некто не нацелен на сертификацию, он может просто взять книгу, скажем, по Java, прочесть и открыть NetBeans...

КВ: Ну, во-первых, в этом случае вам все время придется догонять уходящий поезд. Я имею в виду, что Sun – создатели Java, и вы получаете самую актуальную информацию из первых рук. У нас также есть сообщество, и вы можете стать его частью. Это очень важно. И, наконец, должна упомянуть о мощной методической поддержке. Наши курсы – это не просто техническая информация, это именно материал, предназначенный для изучения.

ОК: А еще у нас очень мощная система контроля качества. Мы прислушиваемся ко мнению тех, кто прошел курс, и если они предлагают изменить что-то к лучшему, мы делаем это.

LXF: А насколько трудно было интегрировать учебные программы приобретенных компаний — той же MySQL — в предложение Sun? Повлиял ли факт приобретения на востребованность этих курсов?

КВ: Когда большая компания приобретает маленькую инновационную, достаточно типичным поведением является выждать год, прежде чем начинать что-то куда-то интегрировать. Мы же приобрели MySQL AB как раз год назад, так что интеграция для нас только начинается.

LXF: Ну и наконец: что бы вы могли сказать (или пожелать) читателям Linux Format с высоты своего опыта?

КВ: Мои слова, наверное, покажутся банальными, но я призываю их следить за развитием движения Open Source и вашего журнала. Каждый, кто строит карьеру, образование или разрабатывает открытое ПО, с гарантией сможет найти свое место на глобальной экономической карте. LXF